Jesu li "neprofitne" udruge / organizacije koje svoje usluge gradjanima naplacuju, nelojalna (nezakonita?!) konkurencija psiholozima, logopedima i drugim stručnjacima., koji imaju registriranu djelatnost i bave se privatnom praksom?

Komentari

Dodaj Novi Traži

Psiholog   |2010-07-02 14:27:04 Konacno da se i o ovome pocne govoriti... Odgovor | Citat

Eleonora  - Kvaliteta i rad donosi kapital   |2010-07-02 15:38:49 Mislim da je svaka konkurencija dobrodošla.Po meni u centru pažnje je osoba koja treba pomoć.Nisu tu osobe da bi iza njihova ulaska ostao profit.Struka bi se trebala educirat,surađivat,krenuti u timski rad.Otvarati kvalitetne Institute.Raditi na upoznavanju osoba sa svojim postojanjem. Ulagati u svoj Imiđ i svoju kvalitetnu uslugu.Glas o kvaliteti u svakom pogledu,dovesti će osobe korisnike usluge.Iza kvalitetnog rada,ostaje kapital. Ukoliko se gleda u tortu i razmišlja,tko će je prvi i više zgrabiti,to mi govori o da tu nešto ne valja. Možda se i varam.Problema ima sve više,potrebe za strukom sve više.Svaka grupa stručnjaka ima priliku osmisliti svoj način opstanka na tržištu. Što je prepreka uspješnom poslovanju? Odgovor | Citat

lenadiv   |2010-07-02 18:02:39 Daj nemojte me zezati! Nevladine organizacije - udruge, koriste financije iz natječaja koji raspolažu novcem građana (državni proračun, lokalni proračun!), usluga je za korisnika besplatna. Neki uslugu korisnicima naplačuju u djelu samofinanciranja i takva naplata ide kroz finanacijske kanale i ulazi u prihod udruge. Prihod udruge uvijek ide za obavljanje djelatnosti za koju je registrirana, a ne stjecanje dobiti njezinim članovima. Dakle, opet može ići na pružanje besplatnih usluga drugim korisnicima. Zar bi sada udruge trebale prestati pružati usluge od strane psihologa, logopeda, socijalnih pedagoga i sl. sve u svrhu osiguravanja dovoljnog broja korisnika privatnim podzetnicima koji će sve svoje usluge naplačivati i naravno, profit od toga uvijek odvajati u vlastiti džep dok je kod udruga to uvijek u korist korisnika kojima se usluga pruža. Ne znam koje primjere i iskustva imate na pameti no meni se ovakav stav ne mili. Slažem se s Elenorom uz komentar: konkurencija???!!!Treba li među pomagačkim strukama biti konkurencije? Na čemu bi ona trebala biti zasnovana? Odgovor | Citat

BB   |2010-07-02 18:17:23 Tema je konačno pogođena. I dugo očekivana. Svima je jasno da mnoge (ne sve!!!) takve uduge pod sloganom "pucamo od humanosti" prodaju različite usluge te su i te kako profitne nekim skupinama mahom pojedinki, da se pod krinkom pomagačke udruge krije tezga i plaćanje usluga pored novca koji se dobiju na raznim natječajima i koje bi usluge korisnicima tada trebale biti besplatne. Mislim da je vrijeme da se i ovdje zagrebe i "uskokne". Da su nelojalna konkurencija svima koji na pošteni način i prema ZPD-u krenu u privatnu psihološku praksu - tu nema dileme. A Komora šuti. Komoro, komoro - otvori oči. Pa nisu valjda kupili. Odgovor | Citat

Anastazija   |2010-07-02 19:51:04 Jasno mi je sto je "pjesnik htio reci" u temi mjeseca, ali moglo se postavite i jasnije pitanje: Moze li se o okviru udruge obavljati psiholoska djelatnost i tko to kontrolira? Odgovor | Citat

mile   |2010-07-02 20:41:06 gledajte Anastazija, pitanje je opravdano, a odgovor nije sasvim jasan, barem meni. sklon sam razmišljati da se psihološka djelatnost na ovaj način ne bi smjela obavljati, to je definitivno - nelojalna konkurenicije. ali sam sigurno u jedno - ako je neki tzv. projekt financiran od države ili neke fondacije onda se krajnim korisnicima - ljudima u krizi, djeci, invalidima, ljudima s psihičkim i inim poteškoćama to ne smije ponovno naplatiti. i to bez računa - najčešće. A zna se tko treba kontrolirati psihološku djelatnost. pa valjda smo se za to borili. Odgovor | Citat

psiholog   |2010-07-04 17:39:55 Ne treba sve svrstavati pod istu kapu, ali nije u redu da grajani placaju usluge za koje su udruge dobile sredstva iz drzavnog ili gradskog proracuna? Pa valjda su ta sredstva i dobili da bi pruzili nekakvu uslugu gradjanima. Nadalje, cesto udruge postoje formalno, samo kao uvjet da bi se interesna skupina mogla pod krinkom udruge natjecati za odredjene potpore za odredjene programe... jel to netko kontrolira? I naravno da predstavljaju nelojalnu konkurenciju jer za razliku od njih logopedi, psiholozi, fizioterapeuti i drgui koji uredno placaju poreze drzavi su u neravnopravnom polozaju. Pozdravljam pokretanje ove teme. Odgovor | Citat

ana   |2010-07-05 10:08:30 ...pa kako se uopce mogu nazivati neprofitne ako nesto naplacuju???? Odgovor | Citat

Mato Kutlić   |2010-08-26 23:53:49 Osnivači ne raspolažu s dobiti, to je jedina bitna razlika, a naplata usluga nema nikakve veze. Odgovor | Citat

Psihologinja   |2010-07-06 13:30:58 Pa ljudi moji... pa zasto se uopce ljudi okupljaju u udruge nego da bi mogli raditi biznis... ne mozes biti privatnik i biti zaposlen, ali su zato tu udruge... onda je drugi korak naci "vezu" u institiuciji koja daje donacije i dobiti donaciju jer tesko da ce netko moci reci da to netreba ako "pogodis" pravi naziv svog duebriznog "projekta" koji ce drustvu donijeti korist...... a treci korak naplati uslugu od gradjana preko udruge i nemoj placati porez.... tako si dva puta placen za istu stvar i treci put jer ne placas prostor (dao ti ga grad ili zupanija) ne placas porez (stavi razliku u djep) i jos se okolo trsis kako "humanitarnim" radom kroz udrugu pomazes "jadnim gradjanima"... (oni stvarno jesu jadni jer ih budale vuku za nos).... i na kraju CAST IZUZETCIMA KOJI STVARNO POSTENO RADE I OD KOJIH OVO DRUSTVO IMA KORIST.... Odgovor | Citat

Anastazija   |2010-07-06 19:49:58 Nevjerojatno koliko zlobnih psihologa/ginja ima među nama. Pa kako mislite da bi ljudi kojima treba psihološka pomoć, a socijalno su ugroženi, stari, bolesni, iz manjih mjesta i sl. uopće do nje došli? Preko državnih institucija? Plaćanjem za usluge privatnim psiholozima? Pa da imaju novce ili da institucije sustava rade kako treba, ne bi trebale postojati udruge. Od devedestih godina do danas udruge su napravile jako puno za razvoj demokracije, civilnog društva, pomogle su brojnim izbjeglicama i prognanicima, žrtvama nasilja u obitelji, zlostavljanoj djeci, pokrenule problem mobinga, uvele besplatne telefone za pomoć, pomogle u edukaciji Roma, osvijestile žene u njihovim pravima, pomažu braniteljima u njihovoj prilagodbi itd. Pravila poslovanja udruga su jasna, ukoliko i ostvare "profit", ulažu gu u daljnji razvoj udruge. Dobit onih koji rade u udruzi je prije svega u spoznaji kako pomažu da svijet bude ljepše mjesto za život onima kojima nitko ne želi pomoći. Činjenica da postoje udruge koje krše propise o financijskom poslovanju udruge nije naš problem. Odgovor | Citat

eufrazija   |2010-07-06 20:55:50 kolegice anastazija, ili ste namjerno preskočili sržne probleme ili mislite da ćemo svi sada nasjesti na vaše patetične naricaljke. ponovno pročitajte gornje postove i nemojte nas praviti budalama. pemanentno. hvala prishoportalu za otvaranju ove teme. Odgovor | Citat

Anastazija   |2010-07-06 21:33:01 eufazija, a da vi procitate pazljivo moj post i kazete koji dio nije tocan? Odgovor | Citat

Ela  - Ne shvatite me preozbiljno....   |2010-07-07 05:51:34 Ja čitam i dok čitam vidim sliku, koja mi se ne sviđa.Kao da se dva psa otimaju oko kosti. I pitam se,zar je važno tko i kako zarađuje novac? Najvažnija je kvaliteta i koliko si nekoj osobi pružio ili pomogao. Znam ljude koji masu posla obave volonterski. Ako su udruge tako unosne,pada mi na pamet da smjesta otvorim jednu. Da li je to dobra ideja? Odgovor | Citat

eufrazija   |2010-07-07 05:59:55 gledajte anastazija, vaš spjev o svemu što su nevladine udruge napravile za razvoj demokracije zvuči toliko politikantski i nabildano te promašuje temu o nelojalnoj konkurenciji. a o tome se govori i otvaraju problemi koji iz toga kreću. ako ja imam privatnu praksu i plaćam sve poreze i davanja prema zakonima, a vrata do mene radi udruga koja radi istu stvar (uz plaćanje) izbjegavajući tako i sva davanja državi - kako to nazvati. to je problem anastazija, a ne činjenica da su neke udruge doprinijele razvoju demokracije. kaj se toga tiče, svaka čast nekima (primjerice Gong-u i sl.), ali neke zaista veoma nečasno djeluju i nelojalna konkurencija je neupitna. Odgovor | Citat

Udruga Civitas Zagreb  - Žalosno   |2010-07-08 22:44:30 Neki od navedenih komentara, glede poimanja rada i djelovanja udruga, istinski žaloste. Ne samo vrijedne entuzijaste koji u njima predano i s puno ljubavi volonterski rade, već i brojne roditelje koji su u ovome društvu toliko osiromašeni da svojoj djeci ne mogu puno toga priuštiti, pa tako ni plaćanje bilo kakvih i bilo kojih privatnih usluga. Zvjezdana Stančić predsjednica udruge Civitas Zagreb Odgovor | Citat

Nada Poskok   |2010-07-09 06:51:55 Evo teme za jedan okrugli stol, ali i za postupanje naše Komore (ako još uvijek postoji) iz slijedećih okolnosti: 1. država od sebe otiskuje tretman mentalnih poremećaja 2. ako država od sebe otiskuje tretman mentalnih poremećaja, ne znači da oni ne postoje odn. ne znači da ne postoji potreba za njihovim psihoterapijskim tretmanom 3. udruge su pruzele dio posla za koji država nije zaintersirana i to je dobro 4. za korisnika psihoterapijskih tretmana sasvim je svejedno gdje on dobiva uslugu u bolnici, kod privatnika ili u udruzi, ako je ona kvalitetna i jeftina 5. kod privatnika su usluge skupe, u udrugama i bolnicama jeftine – to je realnost, ali građani plaćaju i udruge i bolnice koje se financiraju iz državnog i lokalnih proračuna, pa proizlazi da je država jednima majka, a drugima maćeha, što je diskriminacija, koja je utuživa 6. nije dobro što nitko ne nadzire kvalitetu i cijenu usluge psihoterapijskih tretmana, koji bi trebali biti ujednačeni gdje god se pružali, a nisu. I zato je krajnje vrijeme da se po uzoru na Zakon o besplatnoj pravnoj pomoći koji je pogurala Hrvatska odvjetnička komora (tu naravno ništa nije besplatno, pravnu pomoć pružaju samo ovlašteni odvjetnici koje na koncu plaća država) izradi Zakon o subvencioniranoj psihološkoj pomoći (ili zaštiti mentalnog zdravlja ili sl.) koji će omogućiti građanima da dobiju kvalitetnu i jeftinu psihološku pomoć na način da KAO ŠTO DRŽAVA SUBVENCIONIRA (DOTIRA, PLAĆA) BOLNICE I UDRUGE SUBVENCIONIRA I PRIVATNIKE, a ako to država neće (takve su naše političke elite) to mogu (gle čuda!), za se tri strane (javni, privatni i NVO sektor) raditi i osiguravajuća društva (npr. „dopunsko zdravstveno osiguranje za mentalno zdravlje”), ali oni to valjda ne žele raditi za naš šlamperaj u kojem se u „hardcore” zdravstvenim uslugama ne zna tko pije a tko plaća, pa tako je i u „softcore” psihoterapiji. Na žalost, drugog načina nema, tako je to i vani, nitko neće plaćati „vreću bez dna” u kojoj se ne ulaže u prevenciju i kvalitetu kako bi ukupni troškovi bili što manji. Mi imamo Hrvatski zavod za mentalno zdravlje koji bi na sebe trebao navedeno preuzeti, ali pitam vas koliko je u njemu zaposleno psihologa? I koliko smo mi jaki pa da sami osnujemo ili angažiramo postojeće osiguravajuće društvo za „dopunsko zdravstveno osiguranje za mentalno zdravlje”? I najposlije, koliko smo jaki i pošteni prema sebi da uredimo pitanje kvalitete, gdje nema „sive zone” i tretmana „po kućama”, već je svaka tretmanska intervencija psihologa, bilo svajetodavna, bilo psihoterapijska (ili samo dijagnostička) protokolirana i evidentirana, a kao takva jedina i može biti naplaćena? I još jedna stvar: država je naša mlitava, ali je treba mudro navest na slijedeće: udri brate mili visoke poreze na Ezo-tv-teletekst-bljezgarije pa će bit novaca za poštene ljude koji znaju radit! Tema je ova važna i prevažna, produžite je do konferencije !!! Odgovor | Citat

ana   |2010-07-09 08:01:11 Rasprava ide malo u krivom smjeru ako sam dobro razumjela sto je tema mjeseca. Ni tko ne osporava doprinos udruga koje posteno rade i od kojih ovo drustvo sigurno ima koristi. Problematika koja se namece je da se cesto pod krinkom udruga pruzaju usluge koje se naplacuju i predstavlja rad na "crno" pod zastitom udruge. Na taj nacin se izbjegava placanje obveza prema drzavi sto u konacnici znaci prema svima nama pa i prema ugrozenim skupinama. Da pojasnim ako nekolicina strucnjaka pored redovitog posla zeli nesto u fusu zaraditi a nece ili nemogu otvoriti privatnu praksu onda se dosjete da registriraju udrugu u koju fiktivno navedu odredjeni broj clanova, udruzi daju zvucan naziv koji ce svakoga ganuti do suza, usput poberu odredjene donacije (koje se uzgred kazano dijele na sumnjiv nacin) i jos onda kao ti pomazu gradjanima lia eto oni bi tu pomoc trebali i platiti. O tome se radi... A SVAKA CAST ONIMA KOJI STVARNO POSTENO RADE I ULAZU SVOJE SLOBODNO VRIJEME ( A CESTO I SVOJ NOVAC) DA BI NEKOME POMOGLI. O TAKVIMA OVDJE NIJE RIJEC.... rijec je o onima koji iskoristavaju udrugu kako bi ostvarili osobnu korist Odgovor | Citat

Nada Poskok   |2010-07-09 08:55:51 vraćam se na temu, pružanje psiholoških usluga koje su istovjetne uslugama privatnika preko udruga je na rubu zakona iz najmanje slijedeća dva razloga: (1) protivno je tržištnom natjecanju koje regulira cijenu i kvalitetu (za veću kvalitetu je i veća cijena i obrnuto), protekcionizam je zabranjen a i državi je u intersu nadzor u uslugama mentalnog zdravlja, zašto se na primjer, ne prodaje kruh i mlijeko putem udruga, a ima potrebitih (ali to je kvarljiva roba za fizičko zdravlje pa država određuje pravila), (2) što udrugu neće nitko nadzirat, a privatnika hoće, i to sa sviju strana, ipak udruge su potrebne da bi prodrmale državu tamo gdje je uspavana, evo jedne lijepe teme za našu Komoru Odgovor | Citat

Anamarija   |2010-07-09 09:23:22 Molim posjetite http://www.uzuvrh.hr/defaulthrv.aspx i vidjet ćete da rad nevladinih udruga kontrolira - Vlada RH. Prema tome, postoji način da bilo kakvu primjedbu koju imate na rad udruge, ukoliko ona ne posluje zakonski, proslijedite tom Uredu. Kad bi web stranica Komore bila upola tako transparentna kako je to na ovoj stranici, znalo bi se tko od psihologa što i kako radi. Gdje su ti psiholozi koji rade u privatnoj praksi, kako uopće saznati za njih? Odgovor | Citat

Petra   |2010-07-09 13:12:29 kolegice Anamarija, nemojte biti smijesni, privatnici su pod puno vecim nadzorom i podlijezu brojnijim inspekcijama i zakonskim propisima od udruga, a kako ce molim vas jedan jedini ured za udruge nadzirati tisuce udruga e, taj link gdje to pise izvucite Odgovor | Citat

ana   |2010-07-09 09:55:00 temeljno pitanje je: Je li moralno i zakonski osnovati udrugu i onda preko nje obavljati privatnu praksu??? Odgovor | Citat

Ela   |2010-07-09 13:21:09 Državni inspektorat reagira i na anonimne dojave.Zašto ne prijavite ako primjetite da netko krši zakon u bilo kojem prometu roba i usluga? Znam da vrše i kontrolu udruga. Da li svaka osoba izađe sa valjanim računom iz ambulante privatne prakse? Ima li naš građanin uopće sredstva koja bi mogao uložiti za rad na sebi? Moraš li se razboljeti kako bi došao kod psihologa? Koliko struka ulaže u svoj imiđ i nudi svoju uslugu kao pervenciju? Koliko je IN....posjetiti psihologa ili psihoterapeuta? Koliko je to pod velem neke sramote u našem društvu? Koliko edukacije koštaju? Koliko se sati učenja i truda uloži u sam pokušaj da se osposobimo za pružanje pomoći u otklanjanju neke patnje osobe koja dolazi po pomoć? Osoba koja je u problemu možda je skupa sa problemima i u materijalnim problemima? Meni se nameće tisuću pitanja. Koliko sati rada sa osobama je potrebno kako bi pronašle vlastiti ritam izlaza do željenog cilja? Odgovor | Citat

ana   |2010-07-09 19:32:04 Ela sve sto ste napisali stoji ali ste promasili temu. Temeljeno pitanje je : je limoralno osnovati udrugu kako bi mogao obavljati privatnu psiholosku praksu. Jedno je u udruzi pruzati uslugu psihologijskog savjetovanja i za to ne traziti novac i to cinti iz humanih motiva (sto u potpunosti podrzavam) a drugo je smisljeno osnovati udrugu kako bi se mogao dobiti novac za "projekte" jer privatnik to ne moze dobiti ma kako njegov projekt bio vrijedan i koristan, i onda uz taj novac za rad udruge jos i naplacivati uslugu od svih ugrozenih kategorija koje ste ovdje spomenuli. I jos da cinizam bude veci kazu : " mi smo neprofitna udruga" :))) ajme koja zajebancija.... Odgovor | Citat

Ela  - Kontrole   |2010-07-09 15:52:24 Gospodarski inspektori dođu u privatan stan u inspekciju, ako osoba na crno obavlja djelatnost,npr.masažu. Pa nije moguće da nemaju pristup udrugama!? Uključite u raspravu bar jednu osobu iz Gospodarskog inspektorata. Udruge imaju knjigovođu kao i Privatna praksa. Odgovor | Citat

Ela   |2010-07-09 21:03:52 Sve je to dobro.Meni ova tema sliči na ono,moj susjed ima veći profit od mene,pretpostavljam na nezakonit način. To je samo moj pogled na susjedovu ekonomiju. Kako je susjedu,ima li uopće kuna za opstati,platiti režije i ostala davanja.Može li do posla doći na drugi način? To ipak susjed zna najbolje sam. Privatna praksa pruža usluge.Koliko su osobe u privatnoj praksi ažurne,koliko naplaćuju usluge,prikažu li svaku posjetu kroz račune? To znaju samo oni sami.Ne sumnjam ni u jedne ni u druge. Mislim da nije lako ni jednima ni drugima. Bilo bi dobro usmjeriti pažnju na rješenja.Jačati struku u znanju i edukaciji.Obratiti možda pažnju na sistem i tražiti načine da usluga bude vrhunska kamo god i kome god se osoba u krizi obrati. Novac je posljedica uloženog znanja,vremena,truda i svega toga unutar sistema u kojem živimo. Moje je mišljenje da bi bilo dobro uspostaviti suradnju,komunikaciju,pomagati jedne druge. Primjerom pokazati da je struka tu u miru i slozi.U davanju sebe i svog umijeća za što zadovoljnije i sretnije ljude u struci i one koji ih trebaju. Novac je samo posljedica i skoro nevažan.I uvijek stigne,nikada ne izostane. Novac je energija koja trči za nama. Ukoliko mi trčimo za njim sam sebi postane svrha.....to nije to. Odgovor | Citat

Anastazija   |2010-07-09 21:04:15 1. Djelatnost udruge određena je statutom udruge. Ukoliko udruga radi djelatnost koje nema u statutu, onda će nadležno tijelo takvoj udruzi zabraniti daljnji rad. 2. Udruga naravno ne može obavljati privatnu psihološku praksu, kao što ju ne može obavljati niti psiholog zaposlen kod poslodavca. 3. Udruga može ostvarivati profit, ali tu dobit mora koristiti za unaprjeđenje djelatnosti kojom se bavi. 4. To su temeljne stvari, o kojima je uopće besmisleno diskutirati. Očito je da većina diskutanata, uključujući autora teme, ne razlikuje privatnu praksu, rad za poslodavca putem ugovora o radu, ili rad za udrugu putem autorskog ugovora. 5. Što se tiče besplatnih psiholoških usluga, ostajem bez riječi. Predlažem besplatan kruh, besplatno šišanje, besplatne zubare i besplatne dječje vrtiće. I skupe usluge psihoterapije da neke od vas spuste na zemlju, tj. u realitet "ovdje i sada". Odgovor | Citat

Ela   |2010-07-09 22:02:40 Nisam rekla besplatne psihološke usluge. Već da novac prati znanje,trud i rad. Ostavila je na mene dojam knjiga Transurfing Vadim Zeland. I osobno iskustvo. Kada radim pratim svoj ritam i potrebu.Nikada se ne osvrćem na konkurenciju.Radim najbolje što mogu.I profit ide za mnom. Radim radi toga što to volim raditi... Konkurencija je u nečemu uvijek ispred ili iza mene.Uvijek nađem izlaz iz problema kroz rad,ne misleći na profit. I ponekad poželim konkurenciju. Ona me tjera da dam sve od sebe... I ono što mislim da ne mogu i da nemam. Odgovor | Citat

Anoniman   |2010-07-10 00:25:49 Nisam mislila na vasa razmisljanja, Ela, nego na Anino nerazumijevanje problema i njezin negativistički stav prema svim udrugama zbog nekoliko nepoštenih kolega. S vama se u potpunosti slažem, jer, ne samo da ste naveli suštinu problema, nego i istakli par bitnih stvari o kojima moramo progovoriti javno, ne samo ovako poluanonimno piskarati po forumu. Mislim na sljedeća pitanja koje ste postavili u jednom prethodnom postu: MORAMO LI BITI BOLESNI DA BISMO DOŠLI DO PSIHOLOGA? KOliko struka ulaže u svoj imidž? Kome smo ponudili svoje usluge kao prevenciju? Odgovor | Citat

MARINA  - Jad psihologa   |2010-07-14 13:10:17 Dragi narode, upisali smo fakultet kako bi pomagali drugima, a ne znamo sebi pomoći !!! Tema o kojoj raspravljate je vrijedna pažnje, ali nitko se ne pita zašto psiholozi moraju ilegalno raditi! Ja sam očekivala puno veću pomoć od Komore, međutim osim što redovno naplaćuje članarinu nisam sigurna koliko se bori za naša prava. Prema Zakonu o psihološkoj djelatnosti psiholozi ili mogu biti klasično zaposleni ili mogu imati privatnu praksu. Treća mogućnost ne postoji. Zašto psiholozima nije dozvoljen dopunski rad, sa redovnim plaćanjem poreza na usluge? Zato smo prisiljeni snalaziti se na različite načine. Ako je to i kroz rad u nekoj udruzi, što je u tome loše? Tamo se može raditi jedino na ugovor o djelu ili autorski honorar za što udruga uredno plaća porez? Svaki način rada udruge određen je njezinim statutom i ukoliko se ne pridržava statuta može joj se zabraniti daljnja djelatnost. Da li svaka privatna praksa radi legalno i redovno isplaćuje račune za sve svoje usluge, čiju cijenu čestoput precjenjuje? Da li se bojimo konkurencije? Koliko kvalitetno radimo svoj posao? Nas ljudi trebaju. Ako znaju da neće dobiti zadovoljavajuću uslugu u državnim institucijama ili kod privatnika zašto mu zabranjujemo da ide nekom stručnjaku, koji u kutku svog stana kvalitetno napravi posao! Ljudi znaju da je to ilegalno, ali žele platiti jer su dobili rješenje svog problema. Svugdje ima šarlatanstva: i u državnim institucijama i u privatnoj praksi i u udrugama. Da li to mi moramo kontrolirati? Za to postoje institucije, koje ne obavljaju svoj posao. Kriminala je uvijek bilo i biti će ga. Tu smo da radimo svoj posao, a ne da dozvoljavamo da naš posao obavljaju druge struke, što uredno rade i mi šutimo. Dakle, ako netko preko ugovora o djelu ponudi nekoj udruzi svoje usluge, što je u tome loše? Udruga plaća porez na to. Donacije udruzi su vrlo rijetke i uglavnom su u materijalu, a ne novcima. Ako netko napiše kvalitetan projekt, npr. za vanjske donatore i dobije sredstva za program, on to mora opravdati svojim radom. NITKO NIKADA NIJE NIŠTA DONIRAO, A DA NIJE TRAŽIO DOKAZE I DETALJNU DOKUMENTACIJU O NAPRAVLJENOM POSLU. Postavljam pitanje: KADA ĆE NAM KOMORA OMOGUĆITI DA UZ REDOVNO ZAPOSLENJE MOŽEMO IMATI DOPUNSKI POSAO, za što ćemo uredno plaćati poreze, a ljudi će nam dolaziti po usluge jedino ako kvalitetno radimo? Onaj kojeg smo jedanput prevarili više nam neće doći. Dakle, početno pitanje: da li je zarada preko udruge legalna, ja bih nadopunila: Da li privatni psiholozi i dr. KVALITETNO rade svoj posao, ADEKAVATNO NAPLAĆUJU svoje usluge i UREDNO ISKAZUJU RAČUNE za sve svoje usluge? Odgovor | Citat

mile   |2010-07-15 07:33:12 Kolegice Marina, nitko ovdje ne napada one nevladine udruge koje rade korektno i koje svojim djelovanjem doprinose razvoju civilnog društva. Tema je - nelojalna konkurencija!!! Slažem se s Vama da je potrebno mijenjati Zakon o psihološkoj djelatnosti, da treba raspraviti o dopunskom radu psihologa. Nikako - negdje u kutu svojeg doma. Dopinski rad bi trebalo regulirati ne drukčiji način, naravno - nakon javne rasprave. Dakle, neće se tako-lako srušiti nekorektna djelatnost pojedinki, treba vremena, Europa će napraviti svoje, ali da neki svaštare, prodaju maglu, rade skroz nelegalno i nekompetentno, da u nevladinom sektoru ima puno nečistoće - to je neprijeporno točno. Odgovor | Citat

Marina  - Kvaliteta rada!   |2010-07-15 11:59:59 Poštovani kolega, slažem se sa vašim komentarem, a kao psiholog koji uvijek želi pomoći potrebitima stalno radim na samousavršavanju, jer želim svoju struku prezentirati na najbolji način. Hitno nam je potrebna izmjena Zakona o psihološkoj djelatnosti i kada psiholozima bude omogućen dopunski rad, sa plaćanjem poreza državi, biti će i manje prevara. Ponavlam: SVUGDJE IMA SVAŠTARENJA i sramim se rada nekih naših kolega i kolegica (prvenstveno iz privatne prakse), ali druge institucije se moraju baviti time. Što je sa Sudem časti naše Komore? Uvijek ću se zalagati za kvalitetan rad psihologa i želim da on bude adekvatno plaćen, a ne da smo struka drugog reda. Odgovor | Citat

zorislav   |2010-07-15 22:12:01 temeljno pitanje (navodim Anu): je li OK utemeljiti udrugu pa onda preko nje izvoditi privatnu praksu? to vas ja pitam. nije tema humanost i pomagaštvo nevladniki. Odgovor | Citat

Anastazija   |2010-07-16 08:38:56 Naravno da nije u redu utemeljiti udrugu i preko nje izvoditi privatnu praksu, kakvo je to uopće pitanje? To onda nije niti udruga a niti privatna praksa, nego kriminal. Temeljno je pitanje - MOGU LI UDRUGE OBAVLJATI PSIHOLOŠKU DJELATNOST I TKO TO KONTROLIRA? Odgovor | Citat

Lily   |2010-07-16 20:56:14 Anastazija, ovo je dobro pitanje. Jednako tako mi pada na pamet pitanje mogu li udruge obavljeti stomatološku djelatnost ili odvjetničku djelatnost? Ne znam odgovor mada mislim da ne mogu. A i drže do sebe! Komoro javi se i odgovori na ovo pitanje. Ili delegiraj (što je vaš popularni manevar), pitaj pravnika ako ne znate, nemate vremena, ne da vam se, ili ste pak angažirani u nekoj udrugici. Odgovor | Citat

Anamarija   |2010-07-17 00:05:18 Hoćeš reći - drže do sebe odvjetnici, javni bilježnici, stomatolozi, liječnici, arhitekti... ali svi oni imaju komore koje itekako vode računa o njima. Jedino se politikom i psihologijom može baviti tko god se sjeti. Doduše, političari nemaju komoru, ali priča se da psiholozi imaju! Ja u to sve manje vjerujem. Čak je i ona bivša predsjednica imala neki stav i dostojanstvo, sad mi pada na pamet da je odstupila jer nije dobro radila, ali što reći za ovo što danas imamo? Ne vidim poboljšanja u statusu struke, informacije ne dobivamo, web stranica je ista kakva je bila još 2005. godine, sa zastarjelim informacijama, oni nas pozivaju na nekakve skupove, a ne objavljuju ništa, apsolutno ništa o svom radu. A mi to finaciramo s oko 1000 kuna godišnje, svatko od nas. I onda se još pitamo što rade udruge? Što god požele, naravno, jer i privatni psiholozi rade što god požele - od pregleda vozača do psihoterapije, od selekcije do zlostavljane djece. A psihološku djelatnost isto tako radi tko se sjeti a posebno to rade u okviru udruge - nepsiholozi. Još su toliko drski da zovu psihologe na edukacije iz psihologije koje vode nepsiholozi. Moram li dodati da se psiholozi na to s veseljem - odazovu? Čak je i HPD nedavno pozivao na nešto takvo, nekakvu hipnoterapiju ili tome slično. Odgovor | Citat

Marina  - Zov bez odgovora!   |2010-07-17 14:48:03 KOMORO, JAVI SE !!! Mi redovno moramo plaćati članarinu, bili na godišnjem odmoru ili crnčili. Odgovor | Citat

Ela  - Rad samo rad   |2010-07-18 12:22:48 Rad, učenje, edukacije, poput lepeze od nas prema van. Stići će i zadovoljstvo postignutim i učinjenim. Komore, zakoni su tu, dio kolača je potreban zajednici. Od toga nitko ne može uteći. Lako uzeti ako se ima od čega,čak je lako i dati..... Odgovor | Citat

Sacreus   |2010-07-22 12:14:22 @Anamarija U cemu je konkretno problem sa seminarom o hipnoterapiji na koju je HPD pozvao? Sto se tice teme.. ovo je puno kompleksnije nego izgleda i svi obi zakljucci ovdje doneseni bi trebali biti smumirani, kvalitetno napisani i odneseni na konferenciju na okrugli stol na ovu temu.. Udruga ima puno koje to rade i to je cinjenica, ali ima i puno psihologa koji rade psihoterapiju nakon radnog vremena i to naplacuju po principu poklona.. Oni to rade besplatno, ali klijent njima pokloni 300 kn... Princip po kojem radi onaj Rausch iz Poreca sto hipnozom odvikava od pusenja... Tako da nisusamo udruge konkurencija, nego i sami psiholozi.. a da se to rijesi dopunskim radom, pitanje je koliko bi ih tako radilo.. ne treba se zavaravat, hrvatski mentalitet je specifican... Puno je problema, ali mislim da stvarno treba krenuti s udrugama koje jesu konkurencija.. Ja sam na stazu u udruzi i to meni podrazumijeva da je moj psihoterapeutski rad s korisnicima/klijentima koji spadaju tamo besplatan.. Ali kad vidim udruge koje se otvoreno reklamiraju po netu sa "Prva seansa besplatna" to mi je vec izvan svake granice.. i definitivno jesu konkurencija ne samo moralo, vec i po kvaliteti, jer kako jos nemamo zakon o psihoterapiji svaka se budala predstavlja tako i pise si tu titulu na vizitke, a ljudi ne razlikuju za "psih" zanimanja i sve im je isto, pa se time i degradira nasu struku... Odgovor | Citat

branka   |2010-07-26 21:27:21 Rasprava pomalo utišava, problemi postoje, detektirani su i prezentirani u ovoj raspravi. Problematika je definitivno složena i zahtijeva dosta dalje rasprave i sređivanja niza nepravilnosti. Ono što me čudi i iznenađuje - naša Komora niti riječi o ovome, niti - a! Odgovor | Citat

Sacreus   |2010-08-13 21:25:07 A kad je komora icije struke bila korisna... komore bi trebalo zakonom definirati kao beskorisne... Puno je problema detektirano i sad treba korak dalje.. okrugli stol na sljedecoj konferenciji? Odgovor | Citat

Anoniman   |2010-08-18 07:24:46 Kakve su ovo besmislene rasprave?? Dokle god se radi prema zakonu (o udrugama, psiholoskoj djelatnosti isl.) sve je u redu.. Pitanje je tko stoji iza kakve udruge?! I HPD je isto tako udruga, svoje usluge naplacuje i ne vidim sto je u tome lose?! Odgovor | Citat

ivan   |2010-08-18 11:30:22 rasprave nisu besmislene... problem i je u tome sto se ne radi prema zakonu.... ili sto se tumaci na nacin kako pojedincima najbolje odgovara...hpd je udruga koja djeluje u skladu s ciljevima udruge, ne sluzi kao paravan za iciju privatnu djelatnost Odgovor | Citat

Anoniman   |2010-08-20 23:13:29 Čini mi se da i naša Komora sve više djeluje kao udruga građana. Nikome ne polažu račune, informacije daju na kapaljku, uzimaju nam novce a ništa ne dobivamo od njih, sad traže urednika za svoje službeno glasilo koji mora biti psiholog pa još i s osnovnom dopusnicom za rad. Od kada je uređivanje novina psihološka djelatnost? Odgovor | Citat

dragica   |2010-08-21 08:09:20 Anonimni dobro zapaža (iako tema nije Komora nego nelojalna konkurencija tzv. neprofitnih udruga). Nevjerojatno je (ali ne i iznenađujuće) čime se Komora bavi. Pored toliko problema s kojima smo svakodnevno suočeni u životu i radu kao struka, oni svoju djelatnost usmjeruju na pokretanje službenog glasila. A prije nekoliko mjeseci nam je rečeno kako je Psiholog zajednički časopis Komore i HPD-a. Ne samo to, na postojećoj web-stranici na kojoj se mogu objaviti sve vijesti i obavijesti, ima dovoljno prostora za informiranje članova. Ali - tamo nema ništa aktualno, ne znamo što rade i čime se bave, tamo jedino možete pronaći vijesti stare i nekoliko godina. Nešto tu nije dobro, i netko ne radi svoj posao, a svi imaju dobre honorare od naših članarina. Sad još i glavni urednik službenog glasila, koliki će on ili ona imati honorar za uređivanje. Tko je tu lud? Komora - nemaš rezultata, nitko ne zna čime se baviš i što su ti rezultati i učinci. Ljudi su opravdano nezadovoljni. Ne prizivam "drnišku" ali se bojim da nismo daleko. Probudite se, nemojte do kraja urušiti nešto što smo jedva uspjeli dobiti - iako ste na dobrom putu da se to dogodi. Odgovor | Citat

ruanda   |2010-08-23 08:17:26 hehe kako ste temu prebacili s pravog problema prema komori.. ne zagovaram komoru, ali mislim da ju se neopravdano ovdje priziva. vidim da je najlakše optuživati komoru za sve loše što se u struci događa. iako sam članica komore, ne vidim da sam loše informirana, a financijske brojke sam vidjela i ove godine, i lani, i prije toga. možda bi moglo i bolje, i nadam se da će glasilo poboljšati informiranost.. osim toga, činjenica je da je hpd interesna skupina (a ne znam uvijek čije interese zastupa), a komora je institucija svih psihologa. to što se nitko ne angažira u radu komore, to je drugi problem.. mi smo katastrofa od struke.. i nažalost, bojim se da nam nitko tu ne će pomoći.. Odgovor | Citat

Afrika-paprika   |2010-08-25 12:16:45 Pouzdano se priča da hpd zastupa interese komunističke internacionale, masonskih loža, skinhedsa, islamskih fundamentalista, ultranacionalističkih ognjištara, baskijskih i kosovskih separatista, afž-a, odsjeka za psihologiju, vatikana i hrvatske psihološke komore. A čini se da ga financiraju i još neke belosvetske protuhe (sram me nabrojiti...) Odgovor | Citat

Lana  - Udruga   |2010-08-21 21:14:29 radim u turizmu i znam kako muljaju s tim udrugama za"turističke vodiče". U Opatiji postoji udruga za turističke vodiče, čiji broj telefona je isti kao i broj telefona turističke agencije koju ima predsjednik udruge turističkih vodiča. Kada se održi nekakav seminar, članovi udrge tur.vodiča budu pozvani i još moraju platiti predavanje. iako već plaćaju članarinu. Izgovor je obično: plaćate predavača i njegov smještaj. Koga god sam pitala, još nitko nikad od članova udrge nije bio pozvan voditi grupu. Udrga bi trebala biti neprofitabilna organizacija, a u ovom slučaju je privatni posao. I sad se ti žali. Kome ćeš se žaliti, kad predsjednik udruge ima posvuda vezu i poznanstva? Odgovor | Citat

Lana   |2010-08-21 21:20:35 zaboravih nadodati, predsjednik udruge sam vodi grupe ili njegova supruga. Drugi plaćaju članarine, predavanja i nitko ih ne zove raditi. Pa, sami su si krivi. Odgovor | Citat

fred   |2010-08-21 21:42:28 Tako je Lana! Bravo Lana! Kako ovo nazvati? Pa i ovo počinje na k... Odgovor | Citat

urednik  - DRZIMO SE TEME   |2010-08-23 21:51:04 Izuzetno cijenim sve kolegice i kolege koji komentiraju pojedine teme, ali cu moliti da se drzimo zadane teme. Tema ove rasprave nije Komora. Ako smatrate da sljedeca tema rasprave na Psihologijskom portalu treba biti rad Komore razmislit cemo o pokretanju te teme, ali lijepo molim da se drzimo zadane teme. Jos jednom hvala na vasim komentarima. Urednik Psihologijskog portala Odgovor | Citat

mile   |2010-08-27 06:08:32 pa zar se moramo držati teme "ko pijan plota", uredniče, pa kamo ćemo stići... Odgovor | Citat

stanko  - tema Komora?   |2010-08-27 20:27:57 ... tema Komora... zasto ne? predlazem da sljedeca tema bude rad Komore.... siguran sam da ce interes za temu biti i vise nego dobar Odgovor | Citat

Sacreus   |2010-08-31 11:20:40 Slazem se da slejdeca tema bude "Rad Komore"... nov sam u njoj, ali odavno slusam kritike.. Ali isto kao i s komorom, problem je i s ovim.. svi znaju gdje su problemi, svi su puni kritika, a nitko rjesenja niti pomaka da se nesto pocne.. Blizi se Konferencija i tamo se moze napravit okrugli stol, skupit radnu skupinu da razradi prijedlog promjena zakona, to uputit dalje... ali, mi smo nacija koja samo zna kritizirat, pa tako i psiholozi... Odgovor | Citat

Dragan   |2010-09-02 20:02:22 Ja sam protiv toga da se otvara tema KOmora. Ljudi će početi svašta pisati i ja zahtjevam da se o tim temema govori na piše na drugim mjestima, na sastancima, skupštini, a ne da se ovdje razbaciju neki koji ni prstom ne mrdnu za niš. Odgovor | Citat

prolaznik   |2010-09-04 12:22:15 Dragi Dragane a tko si ti da zahtijevas?.... Odgovor | Citat

Dragan   |2010-09-04 14:16:43 Ma ne zahtjevam, malo sam prenaglio u izražavanju. Ja to smatram nedopustivim i kvit. Inače sam psiholog. Odgovor | Citat

prolaznik   |2010-09-04 17:15:35 Cijenim ispriku... Slazem se da postoje uvijek i pozitivne i negativne strane svake rasprave pa tako i ove o Komori...ali ne vidim razloga zasto se o Komori ne bi raspravljalo ? Ako se moze raspravljati o tajnim sluzbama, Crkvi, Predsjedniku i strankama, zasto onda ne bi moglo i o Komori?? Naravno... na nacin koji je primjeren, pristojan i na razini... Odgovor | Citat

Anastazija   |2010-09-04 21:07:05 Slažem se da ne treba raspravljati o Komori, iz jednostavnog razloga što je to na ovakvom mjestu samo gubljenje vremena. Mjesto za raspravu je skupština komore, na koju nitko od oponenata ne dolazi, tako da sve, uglavnom nebulozne odluke, koje komora donosi uredno prolaze i legitimne su. Tko nam je kriv kad smo komotni, najlakše je iz anonimnosti interneta kritizirati, ali žrtvovati svoje slobodno vrijeme i doći na skupštinu, to se većini jednostavno neda. Odgovor | Citat

Komentiraj
Ime:
Email:	nemoj obavještavatiobavijesti
Naslov:
UBBKod:	-boja-svijetlo plavacrnaplavarozasivazelenalimun žutatrula višnjamornarskamaslinastaljubicastacrvenasrebrnatirkiznabijelažuta -velicina-sitnomalosrednjevelikoogromno
	Molim unesite anti-spam kod sa slike.

Powered by !JoomlaComment 3.26

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."